ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkמבחן ביצועים: שועל האש מול עצמו [עודכן]

published at 07/08/2010 - 00:08 · ‏פורסם CHAOS6 · ‏tags מוזילה , סקירה · שלח לחברידידותי למדפסת
מוזילה במבחן הקודם שביצעתי, בדקתי את ביצועיו של Firefox מול כרומיום של גוגל ולמען האמת תוצאות המבחן היו מביכות עד דמעות (בשביל מוזילה בעיקר).

חלק מהתגובות שקיבלתי היו לגבי זה שהנה Firefox תכף יוצא בגרסה חדשה (3.6) והוא זה שישפר את תוצאות האש של השועל מול שאר הדפדפנים בשוק ובעיקר ישפר את ביצועיו תחת הפצות הגנו לינוקס ...



עודכנו הגרפים להתחלה מ-0 כמו שכולם כבר יודעים ומכירים Firefox "החדש" (3.6) כבר הספיק לצאת ולפחות אצלי הוא פשוט לא מספיק טוב, עדיין מקרטע כמכונה ישנה ולא מתוחזקת היטב וזה עוד מבלי להציב אותו מול שאר הדפדפנים בשוק אלא רק מול גרסאות ישנות שלו.

זה לא דבר חדש שמשתמשי Firefox על גבי הגנו/לינוקס "זוכים" לאיכות גלישה נמוכה לעומת משתמשי Windows, כבר היו לא מעט דיונים ומאמרים חסרי רגיעה על הנושא המדובר ונכון לעכשיו עדיין לא קיבלנו תגובה הוגנת וראויה מצד מוזילה לגבי ההפרש בין המערכות השונות.

כעת, השאלה המתבקשת מכולן היא - מהו באמת הפרש הביצועים של Firefox על Windows מול הגנו/לינוקס? כדי לענות לכם ולעצמי על השאלה החלטתי לקחת את Firefox במספר וריאציות ולבדוק אותן תחת שלושה מבחני רשת מוכרים.

חשוב להבהיר כי המבחן מתייחס נטו לביצועים כגון: JavaScript, DOM ו-CSS‏.

פרטי המבחן

שלושה מבחני רשת אמינים שייקחו את פיירפוקס לקצה ויעזרו בקביעת הגרסה בעלת הביצועים הטובים ביותר:


מפרט המחשב:
מעבד - AMD Phenom X4 9650 B3 Stepping
לוח אם - Gigabyte GA-MA78GM-S2H ATI® AMD 780G Chipset AM2 Plus
זיכרון - G.Skill 4GB Kit DDR2 900MHZ Dual Channel
דיסק קשיח - Western Digital 320GB 3.5 7200Rpm 16Mb Buffer

מהירות חיבור:
speedtest

מערכות ההפעלה שעליהן יבחן שועל האש:
openSUSE 11.3 KDE (64 Bit)
WINE on openSUSE 11.3 KDE (64 bit)
Ubuntu 10.04 LTS (64 Bit)
Microsoft Windows 7 (64 Bit) Ultimate גרסת הדפדפן: Mozilla Firefox 3.6.8

תוצאות המבחן

SunSpider

(נמוך יותר, טוב יותר)

V8 Benchmark

(גבוה יותר, טוב יותר)

Dromaeo

(גבוה יותר, טוב יותר)

סיכום

תוצאה כמעט כתובה מראש (ממש כמו במשחק ספורט מכור), שועל אחד, שתי מערכות הפעלה ותוצאה שלילית אחת.

הפרש הביצועים השלילי על הפצות הגנו לינוקס מלווה את משתמשי הגנו לינוקס כבר מספר גרסאות רצופות של Firefox ואני עד היום לא מצליח להבין את פשר ההפרש, חלק ממשתמשי הדפדפן טוענים שאנחנו (הקהילה החופשית) לא פעילים מספיק בתחומו של השועל ולכן הגרסה השנייה בשלה יותר, אך זאת נראית כמו טענה חסרת בסיס שכן פעילות קהילת הגנו לינוקס בתחומו של השועל הייתה מאז ומעולם גדולה ורחבה, זה מרגיש יותר כמו חוסר עניין של מוזילה לטפל בטענות ובבעיות של משתמשי הגנו לינוקס כי אחרי הכל רוב משתמשי הקצה נמצאים עדיין על Windows והם כרגע "בעלי הכוח" בסיבוב הזה של מוזילה.

עצה שלי: מחפשים שועל אש מהיר ויציב? תריצו על WINE (מניסיון, יעבוד לכם טוב יותר).

נסיים את המבחן הנוכחי בתקווה שבגרסה הבאה של Firefox הגרפים לא יהיו כלכך שליליים בתחומנו, מסילקר עידן.

קישורים: מבחן ביצועים: כרום מול פיירפוקס
 

קישורים רלוונטיים

מבחן ביצועים: שועל האש מול עצמו [עודכן] | כניסה / יצירת מנוי חדש | 29 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 1)
ע"י דוביקס (dovix2003@gmail.com)
ב 07/08/2010 - 00:17
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
תודה על הסקירה. ההפרשים בתוצאות מאוד גדולים - למרות שבפועל אני לא כל כך מרגיש בהבדלי ביצועים של פיירפוקס בינו לבין עצמו על מערכות הפעלה שונות - הוא פשוט איטי בכולן יחסית לכרומיום, וחבל שזה המצב.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 07/08/2010 - 18:32
יש לציין שגם דרך הצגת התוצאות כאן מוטה. אם אתה רוצה להמחיש יחס בין תוצאות, אנא השתמש ב־0 כבסיס.

צפריר

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 1)
ע"י תומר ב 07/08/2010 - 01:16

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://tomercohen.com
למה שלא תריץ את סדרת הבדיקות הזאת גם על בטא של פיירפוקס 4?

אם *באמת* חשוב לך לשפר את פיירפוקס, אין טעם להשמיץ אותו בציבור. אפשר בקלות לתפוס את המפתחים ולנער אותם. אני יכול לתת קצת טיפים בנושא. :)

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 1)
ע"י CHAOS6 ב 07/08/2010 - 03:36
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
אני (ואני בטוח שגם אחרים) אשמח לקבל טיפים בנושא.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/08/2010 - 00:14
תומר, אתה מוזמן להריץ ולספר לנו.

צפריר

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/08/2010 - 14:11
ועוד משהו: יש כאן תוצאות מובהקות, אולם הן מאוד כלליות.

אם זה מאוד חשוב למישהו, שישקיע את הזמן במעקב אחרי רגרסיות במערכת שלו (לדוגמה), באיתור בעיות מקומיות בהשוואה ל־wine (מה מבין הרכיבים השונים של המבחנים הללו לוקח יותר זמן). אם אפשר - גם בשיפור הקוד.

להתלונן שמוזילה לא עושים כלום זה קל.

צפריר

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 1)
ע"י TAsn ב 07/08/2010 - 01:23

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
הערה לעתיד:
הדרך שבה הצגת את הגרפים מאוד לא הוגנת. בדרך שבה הצגת משתמשים הרבה פעמים בעיתונות כי קל מאוד לעוות תוצאות.

התחלת את הגרפים (לדוגמה את האחרון) ב 200, ואז זה נראה כאילו ווינדוס 7 פי 4 יותר מהיר, כשבעצם הוא פחות מפי 2.

התוצאות עדיין מזוויעות ואני עצוב לראות אותן ולא מנסה לתרץ, רק מציין שזה נראה יותר רע ממה שזה.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 07/08/2010 - 02:08
?????מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס????

[ השב לזאת ]

Re: מה *אני* יכול לעשות??? (ניקוד: 1)
ע"י meorero ב 07/08/2010 - 08:52

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.maurer.org.il
אני שואל במלוא הרצינות.
זו הרי תוכנה חופשית לא? ובעיקר - הקוד פתוח, לא?

אז מה הייתם מייעצים בתכלס לעשות למי שרוצה לשפרה את המצב?

לדבג את פיירפוקס בלינוקס - מול Windows ?

מה צריך לדעת בשביל זה? שפת C? אולי C++ ??

תודה ...

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 07/08/2010 - 09:31
סובייקטיבית זאת התחושה שלי תמיד. בחלונות פיירפוקס עובד הרבה יותר מהר.
לא יודע למה אבל לדעתי גם לאף אחד במוזילה לא באמת אכפת מביצועים בלינוקס יותר אכפת להם התחרות מול אקפלורר.
בכרום לעומת זאת אין כזה הבדל (שוב סובייקטיבית).

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 07/08/2010 - 18:28
מעניין שבמבחנים הללו אובונטו יוצאת יחסית רע בהשוואה לאופן סוזה.
יש סיבה לזה?
בראשון יש הבדל גדול מאוד, בשני פחות ובשלישי אובונטו טיפה מעל סוזה.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 07/08/2010 - 19:15
בכמה מעבדים משתמשת כל גרסה?
זה נראה כמו בעיית מיקבול

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 1)
ע"י yp ב 07/08/2010 - 21:47
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
שוב ...הטיפשות מכה שנית!
מהירות ,מבחני ביצועים ...כאילו מדובר באיזה מקודד ווידאו ,או איזו מכונת חישוב איומה , או לא יודע מה ...ממש טיפשות ..אבל ממממממש
אני משתמש יום יום גם בדפדפן של גוגל וגם ב שועל וגם באקספלורר ,גם ג XP וגם בלינוקס
הדף של YNET עולה באותה מהירות ,אין שום הבדל במשחקי גאווה/פלאש ,ומלא סירטונים מ YOUTUBE רצים לי על הכיפק
מעולם לא חוויתי התרסקות של הפיירפוקס לא באובונטו לא בדיאן לא באופן סוסה ולא ב XP
וכל זה על 4 מחשבים שונים שאני עובד איתם יומית/שבועית
השוני היחידי זו היא חווית הגלישה ושם מוזילה שמה את כולם בכיס הקטן ,וזאת ללא התיחסות לרמת האבטחה ,כמות התוספים האין סופית
חבל שכותב המאמר ,מבין הגראפים השיקריים ,הדמגוגיה הזולה ,כל שאר הטענות שללא ראיות מריחות גם רע ,כריח החצופים כפויי הטובה

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: -1, Redundant)
ע"י פינגווין אנונימי ב 07/08/2010 - 22:23
http://www.holgilein.de/schauda/verstrahltes/middle_finger.jpg

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 07/08/2010 - 22:31
אני אשתדל להיות מנומס -

אני ואחרים כן מרגישים בצורה ברורה ללא עוררין הבדלי מהירות משמעותיים בין הדפדפנים השונים והפלטפורמות השונות. המבחנים שמובאים לע"יל גם מוכיחים זאת. ואתה כועס ורוטן כי זה לא תואם את התרשמותך האישית. זב"שך.

מה שמדהים הוא, ששום גרף, שום השוואה או מבחן יוכלו לשנות את דעתך. אתה בטוח שהמשתמש הממוצע הוא טיפש ולא מבין, ודעתו משובשת עליו מרוב דיעות קדומות ו"דמגוגיה זולה", ופשוט לא יתכן שהוא (וכל שאר המבדקים שמוכיחים את דבריו, שאר ההשוואות שעשו קודמיו, ומאמרים המדווחים על תופעות דומות ושוני משמעותי בביצועים ביו הדפדפנים והפלטפורמות) צודקים.
כי אתה הרי תמיד צודק. 

כשתחליט לצאת לרגע מהמציאות הוירטואלית שיצרת לעצמך אולי תסכים להקשיב לרגע לתלונות המוצדקות של המשתמשים ולראות באמת במה מדובר. רוב המשתמשים כן מרגישים (ורואים) הבדלי ביצועים ברורים. ואני באמת לא מצליח להבין איך אתה לא רואה את זה. אני לא מדבר על התרסקויות - שועלהאש מרנדר לי דפים מהר יותר על חלונות מאשר כל הפצה שניסיתי (על אותו מחשב). והתרגלתי. לכן עברתי לכרומיום.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/08/2010 - 00:13
לא. התשובה שלך היא תשובה גרועה.

לדוגמה: הוא הזכיר ביצועים בניגון וידאו בפלאש. מה שמדדת כאן בכלל לא קשור לזה.

מדידות זה דבר נחמד, אבל צריך להבין מה מודדים.


צפריר

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/08/2010 - 05:50
המבחנים המדוברים הם :
1.‏ SunSpider
2. V8 Benchmark Suite
3.‏ Dromaeo

שום דבר שקשור לניגון וידאיו ופלאש. לכן ראתי לנכון להשתמש בתוצאות המבחנים שהובאו.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/08/2010 - 07:23
מה הם מודדים, בדיוק?

צפריר

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 1)
ע"י פיל-קטן ב 07/08/2010 - 23:07
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
האמת העצובה היא שלמוזילה לא כל כך אכפת מלינוקס.

אתה יכול לצווח ככרוכיה עד מחרתיים שמבחני הביצועים לא חשובים למשתמשים. לדעתי, זה אפילו נכון. זה לא משנה את העובדה שהביצועים האלה חשובים ליצרני הדפדפנים. בשנתיים האחרונות, כל אחד מהם (למעט אפל, אני חושב, ולהבדיל, KDE) מנסה למכור את המוצר שלו בתור המהיר ביותר. בעולם הזה, התוצאות של פיירפוקס native מול wine הם אינדיקציה ברורה לחוסר האכפתיות הזה.

אם אתה צריך עוד ראיות לעניין הזה, ישנה הסאגה העצובה של מקשי הקיצור במצב עברית. ב־Gnome וב־KDE זה עבד כמו שצריך שנים. בפיירפוקס, הבאג הזה היה פתוח במשך כשבע שנים -- אני חושב, עוד מהתקופה שקראו לו פיניקס -- וגם לאחר שהוא טופל ונסגר סוף־סוף, הבעיה לא נפתרה לגמרי; ctrl-w ו־qtrl-q לא עובדים, בלינוקס, אם המקלדת במצב עברית, עד היום.

להיות בעד מוזילה זה לגיטימי, אבל התוקפנות שלך לא.

[ השב לזאת ]

אני דווקא מרגיש את ההבדל(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/08/2010 - 04:32
אני לא משתמש בחלונות, לשימחתי, אבל בפעמים שאני פותח את כרום על לינוקס (אובונטו 10.04) אני מרגיש בפירוש שיפור משמעותי בתגובה שלו בהעלאת דפים לעומת הפיירפוקס (gmail, דפים של הווב הפנימי בחברה, עמודים אחרים לצורך העבודה, בעצם כל דף שאני צריך ביום יום לעבודה או לצרכים אישיים).

הסיבה היחידה עד עכשיו שלא עברתי לכרום היא שאין לו דרך לשמור סיסמאות בצורה מוצפנת.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 1)
ע"י CHAOS6 ב 07/08/2010 - 23:45

(מידע על משתמש | שלח הודעה)
אני מבין שהייתה בעיה עם הצגת הגרפים השונים.
הפנמתי, הכנתי חדשים (שמתחילים מ-0) והגשתי אותם למאיר.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 08/08/2010 - 12:16
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il/
הוחלפו.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס (ניקוד: 1)
ע"י Ddorda ב 08/08/2010 - 04:03

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://ddorda.useopensource.net/
מצפה לראות השווה דומה בין כרומיום לכרום על לינוקס ועל חלונות, נשמע מעניין לא פחות (וגם נוכל להשוות עם הסקירה הזו מאוחר יותר).

דור :)

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול פיירפוקס(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/08/2010 - 16:50
http://www.whatsup.org.il/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=6560&mode=thread&order=0&thold=0

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול עצמו [עודכן] (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/08/2010 - 13:04
פיירפוקס הוא דפדפן גרוע מבחינת ביצועים. הסיבה היחידה שאני משתמש בו היא כמות התוספים הגדולה שלו (שאני מקווה שקרומיום יממש את אלו שבהם אני משתמש) והביטחון הקצת יותר גדול בפרטיות שלי מול קריומיום. אתמול בבוקר המחשב שלי הואט לחלוטין, התחלתי להעיף שירותים כי חשבתי שנתקע משהו, הפלא ופלא כשאני בודק את הזיכרון אני רואה שפיירפוקס החליט להתיישב על 1.6 ג'יגה בייט מתוך שניים שיש לי. וזה לאחר שהעפתי את רוב התוספים שאני משתמש בהם, ויש לי רק 2/3 שהם enabled. וזה בלי לדבר על אתרי פלאש, זליגות זיכרון (אם משאירים אותו פתוח יותר מדי זמן) וכו'. במצב שבו אני לא עושה שום דבר עם הדפדפן אלא רק פותח אותו בעמוד הבית של גוגל, עדיין לא יצא לי לראות את הדפדפן משתמש בפחות מ-150 מגה, זה פשוט לא נשמע לי הגיוני.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול עצמו [עודכן] (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 08/08/2010 - 21:42
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il/
אצל לא מעט המצב הוא הפוך, כרומיום זולל זכרון בצורה מטורפת ומתרסק, בעוד פיירפוקס צורך פחות בכמות גדולה של טאבים. הנה דוגמא מהפורומים של Arch:
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=98945&p=3

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול עצמו [עודכן] (ניקוד: 1)
ע"י Vedder ב 08/08/2010 - 20:27

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://ved.mybrute.com/
הנה תוצאות של הבדיקה שאני עשיתי
Minefield/4.0b4pre Build Aug 08

| SunSpider | V8 Benchmark Suite
--------------+------------------------------
Windows 7 | 783.8 | 974
OpenSUSE 11.3 | 805.4 | 994

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול עצמו [עודכן](ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 09/08/2010 - 11:37
נראה טוב, אין הפרשים גדולים בין חלונות ללינוקס עם פיירפוקס 4.

[ השב לזאת ]

Re: מבחן ביצועים: שועל האש מול עצמו [עודכן] (ניקוד: 1)
ע"י צחי (tzahi.ml)
ב 11/08/2010 - 19:04
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://tzahi.blogsite.org
הייתי עושה nice -19 ליתר ביטחון בלינוקס. בווינדוס 7 יש הטיה לפרוססים אינטראקטיביים. לינוקס יותר "סרבריט" מאשר ווינדוס 7.

[ השב לזאת ]