ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkWhatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר

published at 05/12/2021 - 09:00 · ‏פורסם yehuda · ‏tags פינגווין עברי גאה · שלח לחברידידותי למדפסת
פינגווין עברי גאה Whatsup כאתר קהילתי ללינוקס וקוד־פתוח, עומד לקראת סוף העשור השני לחייו מאז תחילת דרכו. כעשרים שנים חלפו עברו להן והמון השתנה במהלך הזמן.

בשנות פעילותו הראשונות היה האתר אחד המרכזיים בתחומו אשר עיקר ייעודו היה לאפשר לקהילה דוברת העברית בארץ להכיר, ללמוד ולהיחשף לתחום הקוד הפתוח והלינוקס על ידי הנגשת ידיעות לדוברי עברית והקמת מערכת פורומים בהם ניתן להעלות נושאים, להתייעץ ולשתף רעיונות הקשורים בקוד פתוח ולינוקס.

עם הזמן האתר גדל עם המשתמשים הפוקדים אותו בתדירות כזו או אחרת וריכז סביבו קהילת משתמשים אשר בתחילה שאלו שאלות ובהמשך ענו לאלו שבאו אחריהם, כמו גם כותבים אשר העשירו את תכניו. צביון האתר השתמר לאורך השנים ונותר פתוח וזמין לקהל מבקריו מתוך הקפדה על מתן אפשרות לכל אחד לתרום הן על ידי כתיבת מאמרים והן על ידי השתתפות בפורומים השונים.

Whatsup עומד כיום בפני פרשת דרכים ולכן ברוח הדברים, אנו מפעילי האתר, פונים אליכם על מנת להתייעץ ולקבל את חוות דעתכם בבואנו לקבל החלטה לגבי המשך פעילותו.

Whatsup כיום "רץ" על שרת (די ישן), שממוקם בחוות השרתים של בזק בינלאומי. עם המעבר שלהם לחוות שרתים חדשה וסגירתה של הנוכחית, גם השרת עליו האתר רץ צריך לעבור.

במשך למעלה מעשור סיפקה חוות השרתים אירוח מקצועי ואמין לשרת (והשירותים השונים), במחיר מסובסד אשר אפשר לנו (מפעילי האתר), לממן את פעילותו לאורך השנים, ועל כך אנו מודים מקרב לב (ללא עזרה זו, האתר מזמן היה נסגר).

לטובת ההיסטוריה:
whatsup מחפש בית...
whatsup מחפש בית... - עדכונים

עם המעבר לחווה החדשה, לא ניתן יהיה להמשיך לשלם תעריף דומה, והסכום העתידי הינו למעלה מיכולתנו לממן ולכן נדרשת קבלת החלטה לגביי ההמשך.

בשל מורכבות הנושא, נשמח להתייחסויות בהיבטים הבאים:

1. האם האתר נחוץ עדיין בתקופה בה המידע זמין במגוון מקורות, ולא מעט תמיכה עברה לערוצי טלגרם? האם באמת יש צורך באתר עברי יעודי?

2. קיימות כיום חלופות אירוח אתרים בתקציבים אותם נוכל לממן, אולם הטכנולוגיה והקוד עליהם מבוסס האתר מיושנים מאוד ודורשים תחזוקה מייגעת (צורך לקמפל קוד מקור לטובת מודלים תוך ביצוע התאמות). מעבר לפלטפורמה חדשה דורש השקעת זמן משמעותית על מנת להגשימה.

3. נושא הפיקוח על האתר, זמינותו ותכניו (כולל כתיבה) דורש זמן. לצערנו זמן זה אינו בידינו כיום במידה שהיה בעבר.

אלו הדילמות שעומדות בפנינו בבואנו לקבל החלטה ורצינו לשתף אתכם ולשמוע את דעתכם בנושא.

בסופו של יום, נאלץ לקבל החלטה בהתאם לשיקולים שאת עיקרם העלנו כאן. לוח הזמנים עדיין לא הוגדר מכיוון בזק־בינלאומי, אך איננו רוצים לקבל החלטה בהתראה קצרה ולכן אנו פונים לשמוע את דעתכם.

ניתן להשאיר תגובות או ליצור קשר (מאיר/יהודה), בדף שליחת המשוב.
 

קישורים רלוונטיים

· עוד על פינגווין עברי גאה
· חדשות מאת yehuda


הסיפור הנקרא ביותר בנושא פינגווין עברי גאה:
עברי, דבר עברית

Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר | כניסה / יצירת מנוי חדש | 20 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 1)
ע"י elcuco ב 05/12/2021 - 22:17

(מידע על משתמש | שלח הודעה)
מדיבורים שלי עם מאיר, אני יודע כמה קשה התחזוקה של החרא הזה (כן, האתר בנוי על פלטפורמה בת 20.... וזה בהחלט מרגיש ככה). אין תלונות בהקשר הזה.

לצורך הרעיון הכללי: אם אני לא טועה, הכל רץ על מחשב אחד. כמה זכרון, דיסק ומעבד זה מצריך? מה הנפח של בסיס הנתונים?

בימינו אפשר להשתמש בשרתי בסיס נתונים מנוהלים... אז רק נשאר הקוד php שהוא... נו טוב. הסיבה - היא שנדע כמה בערך עולה לכם לנהל את האתר הזה. האם אפשר לבקש מגוגל איזה compute engine קטן בשביל זה? כמה יעלה לנו דבר כזה?

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (mkriheliATgmailcom)
ב 06/12/2021 - 09:33
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://meirkriheli.com
בטוויטר יש עוד קצת תגובות:
https://twitter.com/mkriheli/status/1467416118428061703?s=20

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 07/12/2021 - 02:25
אם אפשר לתרום כסף - אנא ספקו פרטים.

לגבי טלגרם - זה לא תחליף, פשוט ערוץ נוסף.

לגבי רעיונות... אולי לנסות HACKATHON למבקרי האתר, פרייקט לשימוש במערכות קיימות לשמירה על האתר ורוחו (GHOST עם גיטהאב או דומה).

באופן אישי, אני ממש רואה במקום הזה מתנ"ס. מקום שבו גדלתי, למדתי, אולי גם קצת עזרתי, ובהחלט נחשפתי לרעיונות שונים של אנשים אחרים, לחלקם לא הייתי נחשף לולא המקום הזה. אז תודה, ומקווה להמשך מוצלח גם בעתיד.

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר ע"י פינגווין אנונימי ב 07/12/2021 - 20:12
Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 07/12/2021 - 21:12
האתר עזר לי ולרבים אחרים אז תודה גדולה.
יש לו בהחלט מקום.
טלגרם ? אולי בנוסף אבל לא במקום, אני מעדיף פלטפורמה פתוחה כמו זו.
מימון הארוח- על ידי פרסומות לא מזיקות וללא איסוף מידע אישי.
סליחה על הבורות אבל לא קיימות תוכנות מתאימות כך שלא יהיה צריך להמציא את הגלגל מחדש ?

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 08/12/2021 - 06:18
אני חושב שזה אחד האתרים החשובים הוא חייב להישאר למעלה.

מבחינתי החלק החשוב בו זה הפורום - בסופו של דבר זה phpBB אם פשוט אפשר היה להשאיר את האתר על בסיס phpBB עדכני כפי שהוא ללא התאמות ספציפיות זה היה פותר את בעיות התחזוקה (הרי במצב זה כל שדרוג/תיקון) הופך לשקוף. ומאמרי חדשות עצמם להמיר לפורום חדשות

נכון שזה יאבד מהמראה - אבל מה שבאמת חשוב זה התוכן והפלטפורמה. בצורה כזו הוא יוכל לרוץ אפילו ב־AWS או כל מקום אחר.

בבקשה שימרו על הפורום!

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר ע"י ארתיום ב 08/12/2021 - 06:20
Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 1)
ע"י חתול (222@bugmenot.com)
ב 09/12/2021 - 13:36
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://hatul.info
אני מצטרף לדעות שיש מקום חשוב לאתר. טלגרם הוא לא תחליף והמידע בו לא זמין בעתיד.
צריך להמיר את הפורומים למערכת מודרנית ולא צריכה להיות בעיה להריץ אותה אחר כך על שרת קטן וזול.

אשמח לעזור בהמרה.

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 12/12/2021 - 22:56
אם לבעלי האתר לא אכפת להעביר אותו ל-shared hosting אז יש המון חברות הוסטינג שנותנות באיזה 7 דולר אחסון מנוהל עם cpanel והכל כמו לדוגמה justhost ואחרים..

אני פחות בראש הזה והייתי הולך על אחסון ב-ionos 1&1 - הם נותנים שם שרת vps עם 8g ram ועם שני core של עיבוד ב-6 דולר (עם אפשרות להגדיל cores או ram לפי הצורך בהגדלה סמלית של המחיר). כמובן שניתן גם להוסיף גודל דיסק, הבסיסי זה כ-120g ומה שבאמת טוב אצלם זה שהטראפיק בלתי מוגבל לחלוטין, אין מגבלת 50g וכו'. למען הפשטות - אפשר להתקין איזה docker של lamp ועליו את phpbb, לעשות גיבוי פה ושחזור שם ונגמר הסיפור..

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 13/12/2021 - 09:27
בזכות האתר הזה בניתי שרת לינוקס ביתי לפני המון שנים (כמעט 20) , ונהניתי מתשובות האנשים המקסימים שמנהלים והמבקרים כאן.
אם מדובר ב"לזרום" עם הטכנולוגיה - אין על טלגרם,
היתרון שרואים הסטורית דיונים מיד בהצטרפות , אין צורך בגיבוי , מה יותר מתאים ?
המנהלים יכולים "למנות" עוד עוזרים בקלות,
באמת פלטפורמה שנולדה לצורך הזה .

אין עליכם!!

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 1)
ע"י אייל (eyalben-atgmail.com)
ב 15/12/2021 - 10:46
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
הפסקתי להיות פעיל פה כבר למעלה מעשור :(
אבל האתר הזה שימש כאבן משמעותית (מאוד) בהתפתחות האישית שלי לאורך השנים וההיכרות שלי עם העולם.

אפשר לשקול גם את האופציה לייצא את האתר לקריאה בלבד, על מנת לפחות להחזיק את הארכיון שלו באוויר.

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 19/12/2021 - 13:03
נשמח מאוד שהאתר ימשיך להתקיים.
בזכותו למדתי המון דברים בלינוקס...
אתר נדיר, אין כמעט חומר על לינוקס בעברית ברשת...
תודה רבה!

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר ע"י פינגווין אנונימי ב 20/12/2021 - 19:09
Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר ע"י פינגווין אנונימי ב 20/12/2021 - 19:09
Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 22/12/2021 - 11:32
זוכר לכם חסד נעורים.
זוכר איך באלפיים וקצת לא הצלחתי לדפרג את ה XP בשביל מנדריבה (או "אחד" בזמנו) ורק דוביקס היה סובלני אליי כשכולם חשבו שאני טרול.

ובכן מתברר שאני טרול

לשאלה אם האתר הזה מצדיק קיום בימינו התשובה פשוטה: הוא חזר להיות פרינג' בדיוק כמו שאני אוהב.

תמשיכו
פליז?

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 22/12/2021 - 12:01
בכל מקרה שלא משנה מה שתחליטו.
האם תוכלו לייצא אותו כRead Only ולשחרר בטורנט?

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 1)
ע"י משה-נחמיאס ב 22/12/2021 - 18:44

(מידע על משתמש | שלח הודעה)
היי, אני אמנם לא פעיל פה כבר לא מעט זמן אבל בהחלט אשמח אם האתר ישאר באויר (לכל הפחות בתור read only).

כדי שזה גם יקרה אני אשמח לעזור במה שאני יכול.

לגבי הנקודות שהועלו:
1. האם האתר עדיין נחוץ?
לדעתי כן, קבוצה בטלגרם זה טוב לעזרה נקודתית, כשצריך עזרה כאן ועכשיו, לפורום יש יעוד שונה, לעזור לטווח זמן ארוך יותר, ימים ושבועות ואח"כ למי שחוזר עם בעיה דומה לאחר זמן (לפעמים גם שנים אם יודעים מה לחפש)

2. האם אתם יודעים להעריך כמה זמן ידרש כדי להמיר את כל מה שצריך לפלטפורמה חדשה? האם יש דרך עבורי/מתנדבים לראות את הקוד בצורה שהוא עובד במערכת כדי שנוכל להעריך בעצמנו בהנחה ואין לכם את הזמן לתת הערכה כזו?
באותו הקשר, האם בדקתם אפשרות של להתחיל מאתר חדש בלי המרה של המידע הקיים ולשים אותו רק לצפיה (כך שלמעשה מתחילים מ-0 אבל המידע ישאר כעמודים סטאטיים), זה יחסוך את העבודה של המרת המידע של המערכת הקיימת לפחות למערכת חדשה

3. לדעתי כדאי שתגידו כמה עבודה יש בממוצע (כשיש פעילות יחסית) וכמה עבודה בפיקים, זה יעזור להעריך כמה כוח אדם צריך עבור הדברים האלה בתור בסיס לפחות (מן הסתם יש כמות מינימלית של מתנדבים שצריך כדי שהכל יתפקד היטב)

לסיכום, אני אשמח לעזור בכתיבה של מערכת חדשה או העברת המידע למערכת קיימת חדשה.
מקווה שהאתר ימשיך לפעול ולעזור למתחילים וותיקים

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 1)
ע"י OriIdan ב 24/12/2021 - 09:10

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://www.thestories.org
מה הדרישות מהשרת?
יתכן שאוכל לספק שרת.

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 27/12/2021 - 21:15
כותב בתור אורח,
אנה סלחו לי,

מזמן לא בקרתי באתר, ולצערי לא מסיבות אישיות חיוביות,

1. כן, לדעתי יש מקום לאתר, עם כל הכבוד לטלגרם ושאר פלטפורמות חולפות, קשה להתחרות ב"רשת כלל־עולמית", גם אני למדתי לא מעט מהפרסומים והתכתובות באתר,
ולא מעט מהעניין והתשוקה שלי לקוד פתוח, תוכנה ומערכות הפעלה, התפתחו והתעצמו בקריאה שבשעות הקטנות של הלילה בקהילה הנפלאה שהיא whatsup קוד פתוח בעברית.

2. + 3. אכן פתרונות האירוח\אחסון הם החלק ה"קל", אך מה עושים עם הזמן והאנשים הדרושים להמשך קיום הקהילה?
האם אפשר לנהל את התוכן/אחזקה וכו' במודל שיתופי?

מניח אם מקימים patrion או משהו שבעזרתו אפשר לגייס כספים כלשהם לפעילות שוטפת,
אולי בשיתוף פעולה עם העין השביעית או משהו..

אז, האם אפשר לנהל את הקהילה בדומה ל open source?

[ השב לזאת ]

Re: Whatsup – שאלות קיומיות לקראת 20 שנה מאז עלה לאוויר (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 30/12/2021 - 03:46
למה לא להכניס פרסומות.

[ השב לזאת ]