ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkחופשי זה לגמרי פתוח

published at 03/01/2003 - 21:00 · ‏פורסם tal · ‏tags קוד פתוח · שלח לחברידידותי למדפסת
קוד פתוח "תשע-עשרה שנים עברו, תשע-עשרה שנים, והם עוד לא מבינים ש-free זה לא חינם". כשריצ'רד סטולמן אומר "הם", הוא מתכוון אלינו. אל כולנו. סטולמן לא מבין איך העולם לא מבין שרוב התוכנות שבהן אנו משתמשים, הורסות לנו את החיים. הן הורסות לנו את החיים, הוא אומר, כי הן גורמות לנו לבגוד במוסר האנושי הבסיסי: לעזור לשכן שלך. לכן יש לחסל את כל התוכנות הלא חופשיות, יש לסגור את כל החברות שמפתחות אותן, יש לפטר את כל העובדים שכותבים אותן. זה נשמע קיצוני, אבל סטולמן רחוק מלהיות "עשב שוטה" או חסר משמעות בתעשיית התוכנה המשגשגת בעולם המערבי, הקפיטליסטי. עשרות מיליוני אנשים משתמשים כיום בתוכנות שנכתבו ברוחו. בהשראת האידיאולוגיה שלו פיתחו אלפי מתנדבים ברחבי העולם את מערכת ההפעלה לינוקס, המהווה היום את האלטרנטיווה היחידה למערכת ההפעלה "חלונות" של מיקרוסופט. למרות שדעותיו הרדיקליות של סטולמן נשמעות באוזני רבים תמהוניות, לסטולמן השפעה עמוקה על תעשיית התוכנה העולמית, השפעה שמזכירה בעוצמתה את זו של מייסד חברת מיקרוסופט, ביל גייטס.

המשך הכתבה נמצא במדור ואללה מחשבים.

 

קישורים רלוונטיים

· עוד על קוד פתוח
· חדשות מאת tal


הסיפור הנקרא ביותר בנושא קוד פתוח:
לראשונה: סקר קוד פתוח מקיף

חופשי זה לגמרי פתוח | כניסה / יצירת מנוי חדש | 8 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
תגובה: חופשי זה לגמרי פתוח (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 03/01/2003 - 22:42
להגיד שלסטולמן יש השפעה שמזכירה בעוצמתה את גייטס זה קצת מטופש לא? הוא הרי בקושי מצליח לקבל קרדיט על פרוייקט GNU ולרוב סתם מעצבן אנשים אפילו בתנועת הקוד הפתוח שממילא התחילה כדי לצאת מהמבוי הסתום שתוכנה חופשית מציגה.

[ השב לזאת ]

תגובה: חופשי זה לגמרי פתוח(ניקוד: 1)
ע"י דוביקס ב 04/01/2003 - 05:46
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
What dead end are you talking about Mr. Annonymous?

[ השב לזאת ]

יש שני אפשרויות (ניקוד: 1)
ע"י Beitar (beitar@newmail.co.il)
ב 04/01/2003 - 12:38
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
אחת שתאמר דברים בעלמה, סתם כדי להיות טרול, ואז אפשר לסגור את הדיון.
אפשרות שניה שנתדיין ברצינות בנושא, כדי להבין מה באמת מייצג קוד פתוח והאם הוא מוביל למבויי סתום.

אני רוצה להניח שאתה מתכוון לאפשרות השניה של לעורר דיון חשוב, ולכן זאת ההנחה שלי מעכשיו.

אם כן, כשמדברים על קוד פתוח, ועל מגמות בעולם המחשבים, צריך, לדעתי, לבדוק מה עורר הקוד הפתוח בעולם המחשבים, איפה הוא הצליח ואיפה הוא נכשל, ולא פחות חשוב מה הוא עושה לתעשייה העולמית ולאדם הפרטי.

בעוד מר סטולמן הנכבד הוא איש שנוי במחלוקת, אבל חכם ומעניין בצורה קיצונית, אנשי תנועות הקוד הפתוח והתוכנות החופשיות מאמינים ברמות שונות של המימוש של הרעיון, ויש כיוונים שונים לרעיון.

אני רוצה לדעת את מה מהם אתה פוסל? את הרעיונות החברתיים של האדון סטולמן? את היכולת של תוכנות קוד פתוח / חופשיות להצליח? את היכולת של קוד פתוח להוות את השלד של תעשיית המחשבים העולמית?

אני חושב שאם נעשה סיכומי ביינים , אפשר לראות שלעשיית הקוד הפתוח והתוכנות החופשיות יש חלק של ממש בהצלחת האינטרנט עד עכשיו, ויותר מזה יש להן חלק בסיכול הנסיונות של גורמים מסויימים לשלוט על חיינו ועל המחשב שלנו בצורה שלמעשה תסרס בעיניי את כל היופי של המחשבים ורשת האינטרנט.

בסיכום הביינים שלי אני יכול להזכיר שמערכת ההפעלה שנחשבת אולי למאובטחת והיציבה בעולם היא OpenBSD, שהיא מערכת קוד פתוח.
לא הרחק מאחוריה בשני התחומים הללו עומדת FreeBSD שגם היא מערכת הפעלה חופשית.

מערכות ה bsd מהוות שלד של מערכות קוד סגור רציניות, ע"ע MAC OSX שזוכה להמון שבחים ובצדק, על ממשק ואיכות ללא תחרות במובנים מסויימים.

מעבר לזה, בסביבות כ 60 אחוז מאתרי ה WEB יושבים על שרת האינטרנט הפתוח apache, כרבע מהשרתים בעולם הם לינוקס (כשיחד עם מערכות הפעלה פתוחות אחרות, עולם הקוד הפתוח מחזיק אני מעריך משהו כמו שליש ואולי יותר מהשרתים בעולם).

תוכניות קוד פתוח נכנסות לכל מגזר, ובמקרים רבים מוכיחות עליונות טכנולוגית, גם בנושא החם האחרון שמעניין רבים מתחום הקוד הפתוח - נושא המערכות דסקטופ.


אני מאמין שאלמלא לינוקס והקוד הפתוח מייקרוסופט היו מתאמצים פחות, כי לא היה להם מי שידרבן אותם להשתפר.
הנשיפה בעורף גרמה לשינוי הגדול שהוביל ממערכות ה 9x העלובות, לדור ה XP שהיא כבר ברמה אחרת הן מבחינת האבטחה והן מבחינת היציבות.


אני לא יודע אם מחר לינוקס תכבוש את היעד של השוק הבייתי, אבל הלחץ של מייקרוסופט, הורדת המחירים (גם בישראל, בעקבות היוזמה לאמץ את אופן אופיס) מעידה יותר מכל, כי הקוד הפתוח משנה סדרי עולם, ומייטיב מאוד עם המשתמש הפשוט, גם אם באופן עקיף.


עכשיו אני שואל, אחרי כל הסקירה הקצרצרה שהבאתי, האם אתה עדיין חושב שתוכניות קוד פתוח מציגות "מבוי סתום".
אשמח לקבל הסבר שיסתור את טענותיי.

[ השב לזאת ]

תגובה: יש שני אפשרויות(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 04/01/2003 - 12:59
האמת היא שמה שאני הכי לא סובל לגלות בקהילה הזו, זה אטימות, חוסר סבלנות ומליטנטיות שמגובה לעיתים קרובות מדי בבורות. לינוקס היא לא מערכת ההפעלה של הסבא שלך או שלי, מספיק עם ההתבכיינות הילדותית הזו, אני חושב שהרעיון עובר מספיק טוב גם מבלי שתקום על הרגליים האחרויות ותתעצבן בכל פעם שמישהו מעביר ביקורת.

אם היתה טורח לקרא את המשפט הקצר יחסית בתגובה המקורית שלי היתה מבין שני דברים פשוטים:

1. סטולמן הוא לא main stream לטוב ולרע ולכן מידת ההשפעה שלו קטנה יחסית. הראיה העסקית שלו לא קיימת כפי שהוא מודה בעצמו.

2. יוזמת הקוד הפתוח OSI, הוקמה כדי להתמודד עם הכשל הלוגי בתפיסה של תוכנה חופשית כאשר המטרה היא לקדם תוכנה כזו על ידי שיהיה אפשר להעזר גם בגופים מסחריים שיפתחו עבור לינוקס או שיהיו מעוניינים למכור אותה.

ד"א תודה על ההקדמה אודות הקוד הפתוח. אתה יכול לפחות לתת לי קרדיט, טרול או לא טרול, שאני יודע במה מדובר.

[ השב לזאת ]

תגובה: יש שני אפשרויות (ניקוד: 1)
ע"י Beitar (beitar@newmail.co.il)
ב 04/01/2003 - 13:37
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
לא מיליטנטיות ולא נעליים, אבל אם אתה כותב באתר של משתמשי לינוקס, שהקוד הפתוח מוביל למבויי סתום, מן הראוי שתגדיר מהו המבוי הסתום ולמה אתה חושב ככה...
אחרת, גם אם לא התכוונת לכך אתה הופך לטרול.

בהודעתי הקודמת הבהרתי שיש שני אפשרויות למה שאמרת, והעדפתי לקחת את האפשרות שבסה"כ לא היה שם שום טרוליזם אלא רק הבעת דיעה שונה שהיא לגיטימית, ולפיכך ניסיתי לפתוח דיון אודות קוד פתוח / חופשי - מבוי סתום או הצלחה.

אם אתה רוצה לענות לגופם של דברים, ולגופו של עניין סבבה, אני אשמח לדון איתך, גם כשאני יודע שאתה "אנונימי" ויכול להיות כל אחד.

בקשר לסטולמן - אני לא יודע מה זה מיינסטרים, אבל דברים כגון פאלדיום ושאר תועבות שמתקרבות עלינו, הוא היה מהראשונים שחזו (ואני חייב לאמר שאני רחוק מלהעריץ חלקים גדולים ממה שהוא מייצג), וחייבים לאמר שבלעדיו, אף אחד לא ערב לכך שהיה דבר כזה שנקרא מערכת לינוקס, ושהייתה תנועה גדולה כל כך של קוד חופשי.

למעשה, תרומתו של סטולמן, הן בשורות קוד, אבל יותר מזה, בחזון, ובהובלה של ארגון ה GNU היא משהו שאף אחד לא יכול לערער עליו, גם לא שונאיו ומתנגדיו (והם רבים), וגם מי שחושב שהוא מוליך לכיוונים שגויים לחלוטין (אם תשאל אותי, גם אני רואה בחלק גדול ממהלכיו כשגיאה).

ועוד משהו קטן --> אין לי בעיה לשמוע ביקורת נגד לינוקס / קוד פתוח / וכל מה שמסביב, להיפך, ביקורת, גם ארסית, לא חסרה ברשת ובדברים שהייתי שותף להם (כולל כתיבה אישית שלי שביקרה לא מעט דברים בעולם הזה של קוד פתוח), אבל אם נכנסת כדי לאמר "קוד חופשי מוביל למבוי סתום" ראוי שתבהיר את דבריך, כדי שלאנשים יהיה אפשר לחלוק או לחשוב שהם מסכימים.

זה הכל.

[ השב לזאת ]

תגובה: יש שני אפשרויות(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 04/01/2003 - 15:55
יא חביבי ..
תעצור רגע ותחשוב (עזוב את הוויכוח עזוב את הדיון ) - לפני שמתחילים להתווכח צריך בכלל להיות ולהרגיש כבני אדם.
אני לא חושב שאתה עושה את זה בתשומת לב ולכן אני גם לא כועס על מה שאתה כותב.
אבל אולי כדאי שתשים לב.
ביומיים האחרונים קראת ל 3 אנשים טרול - לדעתי שלא בצדק (אחד לא היה מובן, השני לא הכיר כלל את המערכת ולא התכוון לפגוע, השלישי כאן - אולי לא היה ברור ב 100 אחוז אבל זה לא אומר שזה מגיע לו).
בערוץ ה IRC אמרת שכולנו סתם מדברים ואין כאן אף אחד שהוא נוגע בקוד ושאנחנו מקסימום משחקים עם סקריפטים, אני לא יודע למה נראה לך שזה המצב אבל אני שמח לבשר לך שיש בארץ מי שכותבים קוד, אני שמח לומר לא פחות שיש מי שעושים דברים נהדרים עם סקריפטים ואני בהחלט לא יודע אם נכון לשפוט בביקורתית כה רבה אנשים.
לא פעם ולא פעמיים גם ראיתי אותך משתיק, משסע וחותך דברים של אנשים או דעות של אנשים שנראו לך לא חשובות.
בו אני יאמר לך משהו - הדעות של האנשים הם הדבר הכי חשוב - כי אם שכנעת אותם בצדקת דבריך ובנכונות הדרך - אתה "מלך" .
רגשותיהם של אנשים - הם דבר לא חשוב פחות , ובעיקר אנשי unix עקשניים - יש להם זיכרון של ממותה ולכן ידידי - היזהר בכבודם.
ומעל לכל - הרי כולנו בני אדם , לכל אחד יש את רגעי החולשה שלו , לכל אחד יש את הקריזות שלו .. גם לאנשים אחרים וגם לך עצמך ..
לכן בטרם תבוא בביקורת כלפי אחרים - עמוד דקה מול הראי ותבדוק שאותה ביקורת לא מגיעה גם לך .. גם גם לך מגיע ביקורת - אז אל תאמר אותה לאחרים .. שמור אותה לעצמך.

* אחד שקצת (או הרבה ) אכפת לו ממך.


[ השב לזאת ]

תגובה: יש שני אפשרויות (ניקוד: 1)
ע"י Beitar (beitar@newmail.co.il)
ב 04/01/2003 - 17:03
(מידע על משתמש | שלח הודעה)
טוב כמה דברים, היות ושנינו יודעים מי האדם לא אני עונה (ואחרים לא), אני אקפיד במילותיי ולא אגזים.

ראשית, אני האחרון לזלזל בפעולות של אחרים, להיפך.
שנית, מה שנאמר בערוץ ה IRC בנוגע לתרומת קודים, נו זה הרי היה בקונטקסט מאוד מאוד מסויים , שבסה"כ היה הולם את ההומור (הלא תמיד שנון, כולל שלי כמובן) המקובל בערוץ.

הדברים נאמרו דווקא מסיבות שאני אפרט אותם בפרטי, ולא רק שהם לא נאמרו כדי לפגוע הייתה מאחורים מטרה מאוד מסויימת, שאחרי שהיא תובן אולי יהיה מקום להתנצלות קטנה כלפיי, לפחות בנקודה הזאת, שכן מעבר להומור באותה אמירה, הייתה לה מטרה הרבה יותר חשובה...
שוב, את זה אני אסביר בפרטי, זה לא עניין של האתר החביב הזה.

בקשר לשאר הדברים, אני חושב שהביקורת אינה מוצדקת, אני חושב שבסה"כ נאמרה כאן אמירה על ידי המגיב, חסרת כל הסבר, ולא ברורה לחלוטין.
הגבתי ואמרתי שיש שני אפשרויות ללמה היא נאמרה (לעניות דעתי) והחלטתי שאני מקל עם המשתמש ובוחר באפשרות הסבירה שסה"כ הוא לא פירט דיעה מגובשת שאולי יש לו, והחלטתי לנסות "להתעמת" בצורה מנומסת.


תגובתו אלי הראת (לפחות לעניות דעתי) שאין כאן כוונה לדיון מנומס ורציני אודות נקודה מעניינת כשלעצמה (הקוד הפתוח לאן ) אלא נסיון למשהו אחר שאני לא יודע מה הוא והוא לא ממש מעניין אותי למען האמת.
שוב, העברתי ביקורת (אולי קשה) על הצגת הדברים שהוא הציג, אבל ניסיתי להכניס דיון רציני...
לצערי, במקום לקבל תגובה עניינית קיבלתי תגובה שלהבנתי (ואני לא מתיימר להיות חכם מאחרים, זו דעתי האישית) אינה תגובה של מי שרוצה להרין דיון אלא תגובה מסוג אחר.

אני לא משסע, לא חותך ולא מעליב אנשים אחרים, ככה לפחות אני מקווה, בטח שלא במכוון, אני לא זוכר שחתכתי דיעות של אנשים אחרים, אני בד"כ מעודד פלורליזם, גם בפינגווין, וגם במקומות אחרים.... (זכורים לא לא מעט "עימותים" בפורום רק בגלל שהצדקתי דעות שהיו נגד קוד פתוח במקרים מסויימים).
אני חושב שיש בעיה שיש לי דעות עצמאית, כמעט תמיד שונות מהמקובל ולא כולם אוהבים את זה, וזה בסדר מבחינתי.

אני חושב שלא פעם אנשים ניצלו אנונימיות בערוץ ה IRC ובפורום עם ניקים שונים ומשונים, כדי להכנס בי....
כן, כל חטאי זה שאת כל דבריי, גם כשהם לא מקובלים, גם כשהם נגד גורמים / רעיונות / דברים הקשורים בקוד פתוח, אני תמיד אומר באותו ניק, כשכולם יודעים מי אני, מה אני ואיך קוראים לי בעולם האמיתי.....


אם אני פוגע באנשים מסיבות כאלה ואחרות, הם מוזמנים תמיד לדבר איתי באמצעים דיסקרטיים יותר, והעלאה של הדברים כאן בפומבי, זה לא הדבר הכי מכובד בעולם, בטח לא כשזה נעשה תחת ניק אנונימי....

ובכל מקרה, אני מוכן לקבל ביקורת בונה, ואני אחשוב אולי להבא פעמיים בטרם אני אומר ביקורת על אנשים, או חלילה אאשים אותם בטרוליזם.....

אני חושב שכמות ההומור של גולשי הערוץ המדובר (ערוץ ה IRC) כנגדי, מסיבות כאלה ואחרות, היא גדולה יותר משמעותית ממה שאני עושה לאחרים, ככה שלקחת דברים שלי, ולהפוך אותם כאילו אני מסתלבט על אחרים, וכולם תמימים, שרק משלמים את המחיר על היותי חבר בערוץ, אינה עושה חסד עם האמת, וזה בלשון המעטה.

ברק.

[ השב לזאת ]

תגובה: יש שני אפשרויות(ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 04/01/2003 - 17:57
אני חושב שיש לך בעית הבנה קלה. המשפט המקורי אומר "בתנועת הקוד הפתוח שממילא התחילה כדי לצאת מהמבוי הסתום שתוכנה חופשית מציגה. "

תסכים או לא, זה מה שקרה. OSI נועדה לפתוח את רעיון התוכנה החופשית ולאפשר סוג של סינרגיה בין התפיסה המקורית של סטולמן והמציאות המסחרית. והכל במטרה לקדם את הקוד הפתוח.

על תשכח שסטולמן, כבודו במקומו מונח, רואה בקוד הפתוח אויב, לא פחות. מאחר וזו עמדה לגמרי ניטראלית, רוצה לומר: לא נובעת מהתבוננות עצמית עמוקה שלי אלא התפיסה הרווחת בדין הציבורי בנושא הקוד הפתוח, אני מניח שאם יש לך מה להגיד אתה צריך לדעת על מה אתה מדבר.

הערה: טרוליזם זה קצת מטופש, אלא אם כן אתה פחות מ-14, ואם כן אני חושב שאני יכול לסלוח לך על הילדותיות. אחרת פשוט תתבגר, חבל להפוך את הפורום הזה, במיוחד אם אתה רוצה דיון רציני, לבית דין שדה.

[ השב לזאת ]